新京報(bào)：教育投入大、見(jiàn)效慢，很多地方領(lǐng)導(dǎo)寧愿搞開(kāi)發(fā)區(qū)、建大樓。干一屆就調(diào)走了，這個(gè)政績(jī)可能就不是你的了。
馮振東：作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，有什么樣的人生觀、價(jià)值觀，就有什么樣的政績(jī)觀。不是錢(qián)賺得越多，就越有價(jià)值，不是官做得越大，就越有價(jià)值。
如果辦事為了讓領(lǐng)導(dǎo)高興，為了讓上級(jí)提拔，就不會(huì)得到老百姓贊同。因此，掌握公共資源的領(lǐng)導(dǎo)，必須解決好為誰(shuí)執(zhí)政、怎樣執(zhí)好政的問(wèn)題，真正做到在公共資源的使用上，讓大多數(shù)老百姓受益。
新京報(bào)：吳起為什么把公共資源優(yōu)先分配到教育，而不是別的方面，例如醫(yī)療？
馮振東：公共財(cái)政的蛋糕就那么大，這主要是如何分配的問(wèn)題。不管你把公共資源分配到哪個(gè)地方，只要所做的事情普惠性更強(qiáng)，就可以?xún)?yōu)先考慮。
即使有人反對(duì)也不敢說(shuō)，擔(dān)心被百姓罵
新京報(bào)：因?yàn)閰瞧鹈赓M(fèi)教育，國(guó)內(nèi)有輿論開(kāi)始批評(píng)那些比吳起更有錢(qián)的縣。有沒(méi)有擔(dān)心冒出風(fēng)頭，而受到壓力？
馮振東：陜北這邊有句話(huà)，“我穿我的紅繡鞋，管去他人怎么說(shuō)”。只要對(duì)老百姓有利，我們想清楚了，就不怕別人說(shuō)。
新京報(bào)：當(dāng)年，這是一個(gè)重大決策。有經(jīng)過(guò)專(zhuān)家評(píng)估或者人大審議嗎？
馮振東：我做任何事情都非常注重調(diào)研。先做調(diào)研，然后讓職能部門(mén)拿出意見(jiàn)，交由常委會(huì)研究該怎么辦，最終形成共識(shí)。常委會(huì)之前，我和縣長(zhǎng)會(huì)與人大、政協(xié)提前溝通。所有預(yù)算都是經(jīng)過(guò)人大批準(zhǔn)，由縣政府執(zhí)行。
新京報(bào)：常委會(huì)上有爭(zhēng)論嗎？常委會(huì)幾次通過(guò)的？
馮振東：沒(méi)有大的爭(zhēng)論。一次就通過(guò)了。
新京報(bào)：沒(méi)有人提出反對(duì)意見(jiàn)嗎？
馮振東：我們認(rèn)為，在教育上花再多的錢(qián)，都浪費(fèi)不了，都是值得的。我想，即使有人想反對(duì)也不敢說(shuō)。不是因?yàn)槲視?shū)記的權(quán)力，而是擔(dān)心老百姓罵。
把石油資源轉(zhuǎn)移到人力資源
新京報(bào)：石油畢竟有限。有一天吳起的石油沒(méi)了，免費(fèi)教育還能不能執(zhí)行下去？
馮振東：吳起石油維持50年沒(méi)問(wèn)題。再過(guò)30年，年齡大的全部納入養(yǎng)老保險(xiǎn)，即使吳起沒(méi)油開(kāi)采了，年齡小的可以到其他地方創(chuàng)業(yè)。日本沒(méi)有資源照樣發(fā)展得很好。假如吳起人人有技能，人人成為企業(yè)家，完全可以走出“油主沉浮”的命運(yùn)。
新京報(bào)：陜北的神木、府谷等地方，都是靠資源發(fā)家，目前都在搞免費(fèi)醫(yī)療、免費(fèi)教育。作為地方當(dāng)政者，選擇高福利，是否是平衡貧富差距或穩(wěn)定社會(huì)的手段？
馮振東：教育和醫(yī)療與其他項(xiàng)目功能不同，這不是發(fā)救濟(jì)款。教育的功能是讓孩子上得起學(xué)、上好學(xué)、提供一個(gè)發(fā)展的條件。優(yōu)先發(fā)展教育，是把現(xiàn)在的石油資源轉(zhuǎn)移到今后的人力資源上。
新京報(bào)：5000萬(wàn)元，對(duì)于你們縣財(cái)政意味著什么？有壓力嗎？有多大的持續(xù)性？
馮振東：我們培養(yǎng)出來(lái)的是人才，你要相信財(cái)富是不斷增長(zhǎng)的。現(xiàn)在我們靠石油，將來(lái)我們靠人才。有人才在這里搞發(fā)展，現(xiàn)在財(cái)政收入12個(gè)億，也許以后是30個(gè)億、50個(gè)億。所以，5000萬(wàn)元是沒(méi)有壓力的。
民心會(huì)讓“免費(fèi)”延續(xù)下去
新京報(bào)：地方的很多政策往往隨著領(lǐng)導(dǎo)變化而改變，有人擔(dān)心你離開(kāi)吳起后，這個(gè)政策還會(huì)不會(huì)持續(xù)下去。
馮振東：我搞的不是形象工程。如果99%的老百姓都支持(免費(fèi)教育)，讓你當(dāng)書(shū)記你敢做違背民心的事嗎？老百姓不允許你改變，你就改變不了。
新京報(bào)：從情理上講確實(shí)如此。不過(guò)，如何從制度上保證其延續(xù)性？有沒(méi)有從人大層面對(duì)其制度化？
馮振東：我們的政策出臺(tái)，縣委都有文件，是不會(huì)隨便就能改變的。
新京報(bào)：你認(rèn)為吳起免費(fèi)教育在全國(guó)推廣的可能性有多大？你們有哪些經(jīng)驗(yàn)和心得？