研究越細致，越需要用整體的視野看待問題

　　記者：單科教學是我們主要的教學方式。現在，跨學科的融合教學已讓曾經的課堂悄悄發生變化，這種改變體現了現代教育怎樣的理念？

　　韓震：各個不同的學科融合在一起，這確實是一個嘗試。其實我們過去的傳統是文史哲不分家的。近代以來，受西學的影響，我們開始對學科進行劃分、分科進行研究和教學。分科有分科的好處，不能以偏概全地去否定分科。分科有助于把問題細化，進行深入的研究。

　　一般來說，學科進化的邏輯是什么？一方面越來越細化；另一方面，各個學科之間融合的趨勢也越來越強。這在大學體現得更明顯：大學研究問題越來越細致，同時又越來越需要有整體的視野去看待問題。這兩個趨勢導致很多學科交叉，更多的新興學科也就由此形成。

　　在現實世界，我們遇到的所有問題都不是以分科的形式呈現的，比方說環境問題，它是個社會問題，也是化學問題，還是生態問題……可以從各個學科看待它。換言之，問題其實都是整體呈現的。學科的不同只不過決定了我們看待問題時的視角不同而已。問題是以整體出現的，我們在解決問題時也不能單單以一個視角來看待，還是應該以多學科的角度去完成對問題的審視與解決。

　　融合有什么好處呢？我們能夠通過方法的轉移、知識的融合，面向問題的本身，不僅學會發現問題、分析問題、理解問題，還能夠學會解決問題。比如說對矛盾，光說概念比較抽象，具體映射到現實中，什么是矛盾，什么是矛盾的轉化，什么又是矛盾的特殊性和普遍性，這些問題可能需要結合社會、結合實際，才更有助于人們的理解。而且，看到事物之間的聯系，這也變成了一種解決問題的方式方法。

　　教學過程中要有綜合意識

　　記者：聯合課堂模式是新穎的，同時也讓講授者、接受者感到學習的獨特魅力。這種模式可以在更多的學校、更多的課堂呈現嗎？

　　韓震：當然可以。孩子本質上都是一樣的，而且就學科發展來說，越分化越要注意一個問題，就是不要把孩子們變成單向度的人。學科也是一樣，要意識到，在現實中問題不是以學科視角簡單出現的。任何學校，都可以采用這種方式。

　　從教育規律上來說，小學教育并不是過于分科的，比如說自然，自然就是很綜合的學科。再比如說過去的“品德與生活”“品德與社會”，也涵蓋很多方面，現在它們都改為“道德與法治”，內容包括從生活基本規則到基本德育規范。

　　從全世界的教育來看，無論在歐洲還是美洲，都有用綜合的思想去理解科學的范本。但就“綜合”而言又有兩種實踐方法，一種是對于課程的綜合，就像我們的品德與生活、道德與法治，本身就是一門綜合學科了；另外一種，是在分科的基礎上有一種綜合意識，面對問題的時候可以讓學生采用多個角度去理解問題，如面對同一個問題，讓學生從化學、生物學等不同角度去理解問題。

　　我們老師在教學過程中，也要有綜合意識，引導孩子們分析問題、解決問題，在做實事中學習，這樣就容易讓他們學會綜合性的立體思考，讓他們知道，實際問題并不是只靠單一學科就能解決。

　　教育是要培養比我們更優秀的下一代

　　記者：綜合課程一旦推廣，需要老師、學生該做怎樣的改變？

　　韓震：綜合的課程，現在看來，推行起來有一定的困難。難在教師這一方面，文科老師的情況相對來說還好些，文科自身就是一門綜合性的學科。很多從事科學教學的老師就不一定了，不同專業、不同研究領域的學科方法截然不同，比如化學、物理、生物，讓一個老師去講所有這些學科的知識內容也就更困難。

　　學生還處在學習階段，對于單科學習可能相對來說還是比較簡單。學生看老師怎么教，采用什么樣的方法，他也會依照同樣的方式方法進行學習，這是最簡單的。一旦知識融貫的話呢，他不單要對知識面了解足夠多，而且也需要對認識事物的層次有所上升，要跳到一個更高的位置才能把知識融貫起來，這其實是對老師的挑戰，也是對學生學習的挑戰。

　　可能老師教起來也有些困難，但是不能說老師覺得難，教不了，就覺得這個課程沒必要開設。我們的教育進入到了一個從跟跑到并跑，在某些方面領跑的階段，我們在教育方面也要有創新性探索，才不辜負這樣一個時代，也就是說我們的教育不應只是復制我們這一代，而是要培養比我們更優秀的下一代，他們才是完成中華民族偉大復興，參與構建人類命運共同體的一代人，下一代應該為人類作出更大貢獻。

　　關鍵是“能綜合就綜合”，不是說“為綜合而綜合”

　　記者：在嘗試過程中，如何避免單純的形式化，更好體現學科融合的真諦？

　　韓震：這個問題的關鍵是“能綜合就綜合”而不是說“為綜合而綜合”。不能說為了“綜合”就不分科了，或覺得分科就不對了。分科仍然要分，而且要分得越來越細致。到大學里更是如此，窮其一生可能就在某一個問題上有突破，但是進入社會之后更要注意學科之間的交叉，跨越不同學科之間的鴻溝，用綜合的眼光去看待問題，這有助于科學知識的發展。

　　教育也是如此，一方面讓孩子有分析的能力，不斷細分的能力，同時也要有整合起來，系統看待問題的能力，這兩種能力不能偏廢。哲學上講，就是不能用一種傾向掩蓋另一種傾向，要理解兩者之間的辯證關系，保持平衡。分科與綜合貫通，實質上也是一種辯證關系，認識問題更細致，有利于在更高層次上解決問題。籠而統之并不一定能夠得到更清晰的觀點與結論，但是我們不能在分科研究的時候，忘記用整體系統的方法去解決整體性的問題。總而言之，在分的時候不要忘記整體，在綜合的時候不要忽視細節。

　　沒有形式就沒有內容。但如果僅僅把綜合課或分科課當成一個“形式”，不去注重它的教育意義、教育內涵的話，就沒什么意思了，這個問題就變得空洞了。

　　（本報記者 靳曉燕 本報通訊員 董博然）