2006年3月份蔣介石日記公布之后，研究者紛至沓來(lái)。作為20世紀(jì)中國(guó)最重要的政治人物之一，人們認(rèn)為，蔣介石日記的解密，會(huì)幫助世人窺視這個(gè)歷史人物的內(nèi)心世界，并從中了解近代中國(guó)的變遷。歷史學(xué)家也希望通過(guò)這一經(jīng)歷諸多重大歷史事件的當(dāng)事人，自己來(lái)記錄、還原歷史的真實(shí)。

　　蔣介石日記公布至今已經(jīng)有六年了，蔣介石日記的研究，乃至中國(guó)近代史研究成果如何？近日，以蔣介石日記研究為依據(jù)的《天下得失：蔣介石的人生》由山西人民出版社出版，本書(shū)的三位作者———北京大學(xué)教授王奇生，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所研究員汪朝光、金以林在一起進(jìn)行了對(duì)話。

　　研究20世紀(jì)中國(guó)繞不開(kāi)蔣介石

　　王奇生：蔣介石日記發(fā)表已經(jīng)6年，前面幾年基本是一個(gè)炒作的階段，日記出來(lái)是具有新聞的效應(yīng)，但是真正從日記出來(lái)到研究成果出來(lái)是有一個(gè)周期，這個(gè)周期五至六年很正常。

　　汪朝光：研究20世紀(jì)中國(guó)史蔣介石肯定是繞不過(guò)去的一個(gè)人物。不了解蔣，你肯定就不了解20世紀(jì)上半年的中國(guó)歷史。但真正從學(xué)術(shù)角度出發(fā)，比較厚重的研究還是很缺乏的。因?yàn)榱餍械哪切?shū)，說(shuō)好聽(tīng)一點(diǎn)，屬于普及性讀物，說(shuō)不好聽(tīng)連普及性都說(shuō)不上。

　　蔣介石愛(ài)讀經(jīng)書(shū)對(duì)獨(dú)裁者印象好

　　王奇生：這本書(shū)可以說(shuō)幾乎每一篇都是創(chuàng)新。我們就是想舉一個(gè)例子，某一個(gè)問(wèn)題的某一個(gè)觀點(diǎn)，以前是怎么看的，現(xiàn)在有什么新的看法。你的某一個(gè)問(wèn)題，以前是怎么看的，現(xiàn)在給你顛覆了。

　　金以林：書(shū)中有一篇文章是我寫的，講1932年的蔣介石。1932年，除了“一二八”滬淞抗戰(zhàn)沒(méi)什么事。蔣1932年的日記我讀了三四遍，這一年對(duì)他的變化和影響很大。

　　1932年以前的蔣，更多的是在追求軍權(quán)跟黨權(quán)。他1924年當(dāng)黃埔軍校校長(zhǎng)，1927年北伐，1928年北伐，北伐完了就內(nèi)戰(zhàn)，從蔣桂戰(zhàn)爭(zhēng)到中原大戰(zhàn)，一直在忙黨內(nèi)的各種問(wèn)題，始終沒(méi)有提到國(guó)家政權(quán)建設(shè)。1932年以后，很有意思的是，他在年初總結(jié)他下野的時(shí)候有一個(gè)觀點(diǎn)，就是覺(jué)得他跟知識(shí)分子很疏遠(yuǎn)，他要調(diào)整跟知識(shí)分子的關(guān)系。

　　1932年后，他系統(tǒng)地找了一批頂尖學(xué)者給他講座———像王世杰，當(dāng)年是武漢大學(xué)的校長(zhǎng)；像翁文灝，是清華大學(xué)的代理校長(zhǎng)。蕭一山給他講清代的政府是怎么做的，教育他去找胡適談。后來(lái)，他把這一批人引入到政府里了。翁文灝最后做到了行政院長(zhǎng)。王世杰抗戰(zhàn)前做教育部長(zhǎng)，抗戰(zhàn)中做外交部長(zhǎng)。

　　以前老說(shuō)蔣介石跟政學(xué)系如何，我個(gè)人覺(jué)得，讓政學(xué)系這些人來(lái)管理國(guó)家，實(shí)際上國(guó)民黨黨內(nèi)反對(duì)的力量很多。但是，國(guó)民黨黨內(nèi)，無(wú)論是軍事干部還是黨務(wù)干部，他們管理不了國(guó)家。從1932年以后開(kāi)始，蔣介石開(kāi)始考慮怎么建國(guó)了。

　　汪朝光：蔣介石日記對(duì)于近代史的研究還是有一些發(fā)現(xiàn)。比如說(shuō)最后一篇的讀書(shū)史，這填補(bǔ)了一個(gè)空白。比如龔育之寫的《毛澤東的讀書(shū)生活》，我覺(jué)得確實(shí)可以做一個(gè)整合性的研究，即20世紀(jì)的上半葉，中國(guó)領(lǐng)袖在讀什么書(shū)。

　　蔣的讀書(shū)史，確實(shí)要看蔣的日記，否則他讀什么書(shū)別人不知道，如果回憶錄里涉及，可能也沒(méi)那么完整，但是蔣的日記里有詳細(xì)的記載，今天看了什么書(shū)，看了書(shū)之后有什么感想，這樣就便于我們做這個(gè)研究，我覺(jué)得這個(gè)是填補(bǔ)空白的。

　　再比如說(shuō)，《從孤兒寡母到孤家寡人》這篇文章所揭示的蔣個(gè)人成長(zhǎng)的歷史，如果不依靠這個(gè)日記，確實(shí)很難做出來(lái)。

　　王奇生：毛澤東喜歡讀歷史書(shū)，蔣介石喜歡讀經(jīng)書(shū)。毛澤東是絕對(duì)不讀經(jīng)書(shū)的，兩個(gè)人的重點(diǎn)完全不一樣。毛澤東尤其喜歡讀野史，蔣是絕對(duì)不讀野史的。

　　我原來(lái)對(duì)蔣讀經(jīng)很不以為然，我覺(jué)得讀經(jīng)對(duì)他的人生有影響。就是說(shuō)一個(gè)人的權(quán)力到了頂點(diǎn)，沒(méi)有制約，這個(gè)時(shí)候很容易走極端，很容易為所欲為。但是蔣是在權(quán)力沒(méi)有制約的情況下，最后沒(méi)有走極端，沒(méi)有成為希特勒，這跟他讀經(jīng)有很大的關(guān)系，他這種修身養(yǎng)性，確實(shí)對(duì)他個(gè)性和行為有影響。